Анализ перспектив рынка STO и обсуждение политической среды в области шифрования
Ведущий: Алекс, исследовательский партнер Mint Ventures
Гость: Миндао, основатель dForce
Время записи: 2025.3.14
В этом выпуске подкаста обсуждаемые нами темы не отражают мнение организаций, в которых работают наши гости, и упомянутые проекты не являются инвестиционными рекомендациями.
Здравствуйте, добро пожаловать в WEB3 Mint To Be. Здесь мы продолжаем задавать вопросы и глубоко размышлять, проясняя факты, исследуя реальность и находя консенсус в мире WEB3. Мы разъясняем логику, стоящую за горячими темами, предоставляем проницательность, проникающую в само событие, и вводим разнообразные углы зрения.
Алекс: В этом выпуске мы продолжим обсуждение одной из тем, которая была в центре внимания несколько лет назад, затем отошла на второй план, а недавно вновь стала актуальной - шифрование токенов, или STO, особенно токенизация на американском фондовом рынке. Сегодня у нас в гостях человек с богатым опытом работы как в традиционных финансах, так и в DeFi, наш давний друг - учитель Миндао. Пожалуйста, поздоровайтесь с аудиторией, учитель Миндао.
Гражданский путь: Всем привет, очень рад снова быть здесь и обсудить тему STO и токенизации ценных бумаг.
История токенизации акций Coinbase
Алекс: STO как обновление старого нарратива в основном связано с заявлением CEO и CFO Coinbase на прошлой неделе, в котором они сказали, что собираются возобновить работу по токенизации акций Coinbase. Верю, что вы также обратили внимание на эту новость. Исходя из вашей информации о событиях, не могли бы вы рассказать нам о предыстории токенизации акций Coinbase, включая некоторые ключевые детали.
**民道：**На самом деле, вопрос токенизации Coinbase поднимался не в этом году, я помню, что о нем говорили еще в 2020 году, но из-за крайне неблагоприятной регуляторной среды для отрасли, а также из-за того, что Coinbase впоследствии был подан иск SEC, я помню, что после 2020 года Брайан упоминал эту концепцию, но потом она не была реализована. Когда Coinbase выходил на рынок, в сообществе все еще шли споры о том, стоит ли выходить на рынок или выпускать токен; ведь это криптовалютная биржа, разве не следует сразу выпускать токен на блокчейне, тогда были такие споры. Эта тема была поднята в январе этого года, когда руководитель Base по имени Джесси предложил рассмотреть возможность развертывания токена Coinbase на блокчейне Base, а в феврале SEC отказалась от иска против Coinbase, что также является дружелюбным жестом нового правительства США по отношению к отрасли, я считаю, что это конкретное проявление. В этой ситуации, включая упоминания со стороны CFO и CEO, говорилось о том, что акции будут токенизированы и размещены на Base. С точки зрения времени, это, на мой взгляд, очень жесткий подход. После прихода нового правительства к власти, его отношение к отрасли, включая криптовалютный саммит, в котором также участвовал CEO Coinbase. Таким образом, мы можем видеть, что когда регуляторная среда меняется, для крупнейшей биржи США я считаю, что такой шаг вполне понятен, с точки зрения времени это очень актуально.
Ценностное предложение токенизации акций
Алекс: Как вы считаете, какие основные ценностные предложения у STO или токенизации акций, если мы рассматриваем это как продукт? Считаете ли вы, что это более органичное ценностное предложение? Если большое количество активов американских акций будет переведено в блокчейн, какие химические реакции это может вызвать с текущими продуктами DeFi?
**民道：**Да, на самом деле тема токенизации акций не нова, о ней говорилось в течение последних двух циклов. Я помню, что в 2017 году уже существовали упоминания о STO, так что эта концепция была озвучена очень рано. В этом цикле она снова поднята, и я думаю, что есть несколько причин. С одной стороны, мы можем увидеть, что в криптоиндустрии, из-за регуляторных причин, наблюдается стагнация, в то время как в традиционных финансах на уровне Уолл-стрит уже достигнут значительный прогресс в применении блокчейна в межбанковских системах. Я думаю, что с точки зрения традиционных финансов, они также видят преимущества токенизации для традиционных финансовых учреждений. Например, некоторые крупные банки обрабатывают многие свои расчетные системы через токенизацию и Tokenизацию. Таким образом, это существенно экономит время расчетов для банков. Например, даже в рамках одного банка расчеты между штатами или между странами могут занять несколько дней или неделю. Но с помощью блокчейна расчеты могут быть выполнены сразу. Прямое преимущество заключается в том, что ваши средства меньше заморожены, а стоимость средств значительно снижается, поэтому традиционные финансовые учреждения видят, в чем их преимущества. Затем мы видим, что вся токенизация акций, если говорить с точки зрения чисто финансовых каналов, безусловно, превращается из единственного рынка в глобальный рынок. Здесь существуют как неразрешенные, так и разрешенные элементы. Но на самом деле есть много конфликтующих вещей, потому что традиционное регулирование ценных бумаг основано на принципе территориальности, американский рынок имеет свои законы, у других стран свои законы, и в каждом месте действует принцип территориальности. Но когда мы говорим о доступе к рынку публичных цепочек, как обрабатывать этот принцип территориальности — это очень большая проблема. Поэтому, когда мы говорим о токенизации акций, в определенном смысле это можно рассматривать как снос Берлинской стены. Как средства из свободного мира могут попасть на рынок акций с регулируемым принципом территориальности — здесь много конфликтов. Но для компаний, занимающихся STO, а также для фондовых бирж, по крайней мере, это меняет весь финансовый канал с регионального рынка на глобальный рынок, что является важным моментом для большинства компаний, занимающихся STO.
Мы говорим о том, что Coinbase отличается от других обычных токенизированных акций. Потому что Coinbase сама по себе является биржей. На самом деле акции Coinbase можно сравнить с токенами платформы какой-либо биржи. Токены платформы на самом деле являются очень хорошей токенизацией акций, тогда как Coinbase представляет собой акции чисто биржи. Но мы можем видеть, что токены платформы имеют значительно большее практическое значение, чем Coinbase. С точки зрения традиционных акций, Coinbase является правом акционера, удостоверением акционера. Но мы видим, что токены платформы в своем торговом рынке могут использоваться для оплаты комиссий, а также для получения аирдропов и имеют различные функции. Поэтому я считаю, что основное значение выпуска акций Coinbase заключается не в том, чтобы просто токенизировать акции и разместить их в блокчейне, а в том, чтобы предоставить новые возможности традиционным акциям. Я считаю, что это движение за расширение прав. Раньше это было удостоверение акционера, теперь давайте возьмем простой пример: если Coinbase токенизирует ваши акции и размещает их в сети Base, а затем Base в будущем предположим сможет использовать акции Coinbase в качестве залога, для верификации узлов или для оплаты газа, тогда акции перестанут быть чисто удостоверением акционера, а станут чем-то с функциональным использованием. Мы можем расширить пример Coinbase на другие компании. Например, расширить его на Disney, Netflix; если у вас есть токены акций Disney, вы можете получить скидку на билеты. Почему в традиционном мире это невозможно? Потому что в традиционных финансах это слишком сложно, нет токенизации, и соединить все эти системы очень трудно. Но мы можем представить, если Disney токенизирует свои акции, в будущем пользователи, имея свои акции, смогут прямо покупать билеты с скидкой, даже получать некоторые предпочтения. Или, скажем, Netflix, его подписка также может основываться на залоге ваших акций, или, скажем, чем больше акций вы заложите, тем меньше подписки я могу вам предоставить. Например, если токенизировать угольную компанию, то действительно не видно практической ценности. Но компании такие как Coinbase, Netflix, Disney изначально уже имеют много взаимодействия с пользователями на уровне своих продуктов, и я думаю, что их токенизация акций имеет большую вероятность того, что акции могут значительно расширить свои права, превратившись из чисто удостоверения акционера в удостоверение использования, став чем-то полезным. Это, на мой взгляд, важный момент сочетания STO с индустриальными корнями, а не просто превращение их в акции и размещение в блокчейне. Это возвращает нас к тому, о чем говорилось ранее: возможно, это для расширения рынка капитала от регионального до глобального. Но теперь мы знаем, что Соединенные Штаты уже занимают очень большую долю мирового рынка финансирования. Какое значение имеет добавление такого рынка к блокчейну? Возможно, не так уж много. Вот почему вы видите, что многие токены STO имеют низкий объем торговли на блокчейне; за последние несколько периодов фактически не было никакого объема торговли, потому что традиционный рынок уже удовлетворил потребности большинства людей, нуждающихся в финансировании.
Алекс: Только что я подумал о концепции расширения прав на акции, и мне кажется, что это очень новая и разумная точка зрения. Давайте продолжим эту тему. Вы только что упомянули, что некоторые крупные банки начали использовать систему расчетов на основе блокчейна, что улучшило эффективность использования средств. У меня есть технический вопрос: эти банки, вероятно, используют систему, подобную консорциумной цепочке, так какие конкретные технологические решения могут повысить эффективность использования средств или, так сказать, эффективность работы системы? Мне это всегда было довольно любопытно.
**民道：**Все знают, что банки в технологическом мире являются динозаврами. Многие традиционные бэк-энд системы банков основаны на технологиях десятилетней давности. Конечно, я считаю, что для финансовых учреждений имеет смысл сохранять такой консервативный подход к технологиям. Во-первых, это связано с деньгами, поэтому более старые и проверенные технологии могут быть более важными для безопасности банковской системы, чем повышение капитальной эффективности. Даже в пределах одного банка, расчеты и клиринг между различными системами на самом деле сталкиваются с множеством проблем, а в международных операциях это еще более сложно. Например, у какого-то крупного банка в США и Великобритании регулирование средств в каждой стране различно, и необходимо использовать Swift или другие внешние системы расчетов, а не только внутренние банковские. Расчеты между филиалами банка в разных странах также будут подвержены задержкам из-за различных регуляторных вопросов. Например, у какого-то крупного банка, всего лишь расчет между банками, когда это расширяется до альянсов, в стране, такой как дельта реки Жемчужной, несколько лет назад некоторые крупные банки уже сформировали альянсы по цепочке поставок, чтобы использовать систему блокчейн для расчетов. Между разными банками это еще сложнее, так как системы проектирования каждого банка разные. Преимущество блокчейна заключается в использовании единого реестра, который во всех состояниях согласован и не требует от каждого банка иметь разные бэк-энд системы для сопоставления. Почему в финансовом секторе наблюдается такое хорошее применение? Потому что традиционные финансы сразу понимают, что дизайн блокчейна может полностью заменить существующую банковскую инфраструктуру. Поэтому, когда стабильные монеты появились, они так быстро получили применение. Конечно, это началось с диких изменений, и в конечном итоге банки и американские регуляторы больше всего сосредоточены на стабильных монетах. Традиционные финансы сразу видят, что у них есть явные преимущества по сравнению с расчетами между традиционными банковскими системами.
Взаимодействие между американскими акциями и Defi
Алекс: Понял. Если большое количество таких активов на американском фондовом рынке будет переведено на блокчейн, какие взаимодействия могут возникнуть между ними и нашими существующими DeFi проектами? Вы оптимистично смотрите на это или считаете это важным для развития отрасли?
**民道：**Я считаю, что для инфраструктуры DeFi наиболее критическим моментом является то, что мы видим в целом в индустрии, где есть проекты, занимающиеся DeFi, такие как dex, кредитование, проекты со стабильными монетами; на данный момент большинство активов, которые они поддерживают, все еще принадлежат к нативным активам индустрии, таким как ETH, BTC, а также торговым и Meme активам, которые также являются нативными в данной сфере. Поэтому для всей инфраструктуры DeFi, по сути, это вопрос, какие верхние активы есть, такие активы я и поддерживаю. Что касается нижней инфраструктуры DeFi, это, безусловно, является преимуществом. Например, после появления стабильных монет мы видим, что это не только стабильные монеты, на самом деле наибольший масштаб STO сейчас - это токенизация государственных облигаций. И мы видим, что в этом цикле токенизация государственных облигаций дает очень заметные результаты, включая некоторые проекты, которые полностью переносят их на блокчейн. Мы можем видеть, что токенизация государственных облигаций приносит в DeFi большое количество так называемых доходных активов для DeFi протоколов, включая множество пулов в некоторых DeFi протоколах, которые сейчас представляют собой пулы доходных активов. В области ликвидности RWA.
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
STO перезапускает новую главу: Токенизация акций Coinbase ведет к расширению прав на американском фондовом рынке
Анализ перспектив рынка STO и обсуждение политической среды в области шифрования
Ведущий: Алекс, исследовательский партнер Mint Ventures
Гость: Миндао, основатель dForce
Время записи: 2025.3.14
В этом выпуске подкаста обсуждаемые нами темы не отражают мнение организаций, в которых работают наши гости, и упомянутые проекты не являются инвестиционными рекомендациями.
Здравствуйте, добро пожаловать в WEB3 Mint To Be. Здесь мы продолжаем задавать вопросы и глубоко размышлять, проясняя факты, исследуя реальность и находя консенсус в мире WEB3. Мы разъясняем логику, стоящую за горячими темами, предоставляем проницательность, проникающую в само событие, и вводим разнообразные углы зрения.
Алекс: В этом выпуске мы продолжим обсуждение одной из тем, которая была в центре внимания несколько лет назад, затем отошла на второй план, а недавно вновь стала актуальной - шифрование токенов, или STO, особенно токенизация на американском фондовом рынке. Сегодня у нас в гостях человек с богатым опытом работы как в традиционных финансах, так и в DeFi, наш давний друг - учитель Миндао. Пожалуйста, поздоровайтесь с аудиторией, учитель Миндао.
Гражданский путь: Всем привет, очень рад снова быть здесь и обсудить тему STO и токенизации ценных бумаг.
История токенизации акций Coinbase
Алекс: STO как обновление старого нарратива в основном связано с заявлением CEO и CFO Coinbase на прошлой неделе, в котором они сказали, что собираются возобновить работу по токенизации акций Coinbase. Верю, что вы также обратили внимание на эту новость. Исходя из вашей информации о событиях, не могли бы вы рассказать нам о предыстории токенизации акций Coinbase, включая некоторые ключевые детали.
**民道：**На самом деле, вопрос токенизации Coinbase поднимался не в этом году, я помню, что о нем говорили еще в 2020 году, но из-за крайне неблагоприятной регуляторной среды для отрасли, а также из-за того, что Coinbase впоследствии был подан иск SEC, я помню, что после 2020 года Брайан упоминал эту концепцию, но потом она не была реализована. Когда Coinbase выходил на рынок, в сообществе все еще шли споры о том, стоит ли выходить на рынок или выпускать токен; ведь это криптовалютная биржа, разве не следует сразу выпускать токен на блокчейне, тогда были такие споры. Эта тема была поднята в январе этого года, когда руководитель Base по имени Джесси предложил рассмотреть возможность развертывания токена Coinbase на блокчейне Base, а в феврале SEC отказалась от иска против Coinbase, что также является дружелюбным жестом нового правительства США по отношению к отрасли, я считаю, что это конкретное проявление. В этой ситуации, включая упоминания со стороны CFO и CEO, говорилось о том, что акции будут токенизированы и размещены на Base. С точки зрения времени, это, на мой взгляд, очень жесткий подход. После прихода нового правительства к власти, его отношение к отрасли, включая криптовалютный саммит, в котором также участвовал CEO Coinbase. Таким образом, мы можем видеть, что когда регуляторная среда меняется, для крупнейшей биржи США я считаю, что такой шаг вполне понятен, с точки зрения времени это очень актуально.
Ценностное предложение токенизации акций
Алекс: Как вы считаете, какие основные ценностные предложения у STO или токенизации акций, если мы рассматриваем это как продукт? Считаете ли вы, что это более органичное ценностное предложение? Если большое количество активов американских акций будет переведено в блокчейн, какие химические реакции это может вызвать с текущими продуктами DeFi?
**民道：**Да, на самом деле тема токенизации акций не нова, о ней говорилось в течение последних двух циклов. Я помню, что в 2017 году уже существовали упоминания о STO, так что эта концепция была озвучена очень рано. В этом цикле она снова поднята, и я думаю, что есть несколько причин. С одной стороны, мы можем увидеть, что в криптоиндустрии, из-за регуляторных причин, наблюдается стагнация, в то время как в традиционных финансах на уровне Уолл-стрит уже достигнут значительный прогресс в применении блокчейна в межбанковских системах. Я думаю, что с точки зрения традиционных финансов, они также видят преимущества токенизации для традиционных финансовых учреждений. Например, некоторые крупные банки обрабатывают многие свои расчетные системы через токенизацию и Tokenизацию. Таким образом, это существенно экономит время расчетов для банков. Например, даже в рамках одного банка расчеты между штатами или между странами могут занять несколько дней или неделю. Но с помощью блокчейна расчеты могут быть выполнены сразу. Прямое преимущество заключается в том, что ваши средства меньше заморожены, а стоимость средств значительно снижается, поэтому традиционные финансовые учреждения видят, в чем их преимущества. Затем мы видим, что вся токенизация акций, если говорить с точки зрения чисто финансовых каналов, безусловно, превращается из единственного рынка в глобальный рынок. Здесь существуют как неразрешенные, так и разрешенные элементы. Но на самом деле есть много конфликтующих вещей, потому что традиционное регулирование ценных бумаг основано на принципе территориальности, американский рынок имеет свои законы, у других стран свои законы, и в каждом месте действует принцип территориальности. Но когда мы говорим о доступе к рынку публичных цепочек, как обрабатывать этот принцип территориальности — это очень большая проблема. Поэтому, когда мы говорим о токенизации акций, в определенном смысле это можно рассматривать как снос Берлинской стены. Как средства из свободного мира могут попасть на рынок акций с регулируемым принципом территориальности — здесь много конфликтов. Но для компаний, занимающихся STO, а также для фондовых бирж, по крайней мере, это меняет весь финансовый канал с регионального рынка на глобальный рынок, что является важным моментом для большинства компаний, занимающихся STO.
Мы говорим о том, что Coinbase отличается от других обычных токенизированных акций. Потому что Coinbase сама по себе является биржей. На самом деле акции Coinbase можно сравнить с токенами платформы какой-либо биржи. Токены платформы на самом деле являются очень хорошей токенизацией акций, тогда как Coinbase представляет собой акции чисто биржи. Но мы можем видеть, что токены платформы имеют значительно большее практическое значение, чем Coinbase. С точки зрения традиционных акций, Coinbase является правом акционера, удостоверением акционера. Но мы видим, что токены платформы в своем торговом рынке могут использоваться для оплаты комиссий, а также для получения аирдропов и имеют различные функции. Поэтому я считаю, что основное значение выпуска акций Coinbase заключается не в том, чтобы просто токенизировать акции и разместить их в блокчейне, а в том, чтобы предоставить новые возможности традиционным акциям. Я считаю, что это движение за расширение прав. Раньше это было удостоверение акционера, теперь давайте возьмем простой пример: если Coinbase токенизирует ваши акции и размещает их в сети Base, а затем Base в будущем предположим сможет использовать акции Coinbase в качестве залога, для верификации узлов или для оплаты газа, тогда акции перестанут быть чисто удостоверением акционера, а станут чем-то с функциональным использованием. Мы можем расширить пример Coinbase на другие компании. Например, расширить его на Disney, Netflix; если у вас есть токены акций Disney, вы можете получить скидку на билеты. Почему в традиционном мире это невозможно? Потому что в традиционных финансах это слишком сложно, нет токенизации, и соединить все эти системы очень трудно. Но мы можем представить, если Disney токенизирует свои акции, в будущем пользователи, имея свои акции, смогут прямо покупать билеты с скидкой, даже получать некоторые предпочтения. Или, скажем, Netflix, его подписка также может основываться на залоге ваших акций, или, скажем, чем больше акций вы заложите, тем меньше подписки я могу вам предоставить. Например, если токенизировать угольную компанию, то действительно не видно практической ценности. Но компании такие как Coinbase, Netflix, Disney изначально уже имеют много взаимодействия с пользователями на уровне своих продуктов, и я думаю, что их токенизация акций имеет большую вероятность того, что акции могут значительно расширить свои права, превратившись из чисто удостоверения акционера в удостоверение использования, став чем-то полезным. Это, на мой взгляд, важный момент сочетания STO с индустриальными корнями, а не просто превращение их в акции и размещение в блокчейне. Это возвращает нас к тому, о чем говорилось ранее: возможно, это для расширения рынка капитала от регионального до глобального. Но теперь мы знаем, что Соединенные Штаты уже занимают очень большую долю мирового рынка финансирования. Какое значение имеет добавление такого рынка к блокчейну? Возможно, не так уж много. Вот почему вы видите, что многие токены STO имеют низкий объем торговли на блокчейне; за последние несколько периодов фактически не было никакого объема торговли, потому что традиционный рынок уже удовлетворил потребности большинства людей, нуждающихся в финансировании.
Алекс: Только что я подумал о концепции расширения прав на акции, и мне кажется, что это очень новая и разумная точка зрения. Давайте продолжим эту тему. Вы только что упомянули, что некоторые крупные банки начали использовать систему расчетов на основе блокчейна, что улучшило эффективность использования средств. У меня есть технический вопрос: эти банки, вероятно, используют систему, подобную консорциумной цепочке, так какие конкретные технологические решения могут повысить эффективность использования средств или, так сказать, эффективность работы системы? Мне это всегда было довольно любопытно.
**民道：**Все знают, что банки в технологическом мире являются динозаврами. Многие традиционные бэк-энд системы банков основаны на технологиях десятилетней давности. Конечно, я считаю, что для финансовых учреждений имеет смысл сохранять такой консервативный подход к технологиям. Во-первых, это связано с деньгами, поэтому более старые и проверенные технологии могут быть более важными для безопасности банковской системы, чем повышение капитальной эффективности. Даже в пределах одного банка, расчеты и клиринг между различными системами на самом деле сталкиваются с множеством проблем, а в международных операциях это еще более сложно. Например, у какого-то крупного банка в США и Великобритании регулирование средств в каждой стране различно, и необходимо использовать Swift или другие внешние системы расчетов, а не только внутренние банковские. Расчеты между филиалами банка в разных странах также будут подвержены задержкам из-за различных регуляторных вопросов. Например, у какого-то крупного банка, всего лишь расчет между банками, когда это расширяется до альянсов, в стране, такой как дельта реки Жемчужной, несколько лет назад некоторые крупные банки уже сформировали альянсы по цепочке поставок, чтобы использовать систему блокчейн для расчетов. Между разными банками это еще сложнее, так как системы проектирования каждого банка разные. Преимущество блокчейна заключается в использовании единого реестра, который во всех состояниях согласован и не требует от каждого банка иметь разные бэк-энд системы для сопоставления. Почему в финансовом секторе наблюдается такое хорошее применение? Потому что традиционные финансы сразу понимают, что дизайн блокчейна может полностью заменить существующую банковскую инфраструктуру. Поэтому, когда стабильные монеты появились, они так быстро получили применение. Конечно, это началось с диких изменений, и в конечном итоге банки и американские регуляторы больше всего сосредоточены на стабильных монетах. Традиционные финансы сразу видят, что у них есть явные преимущества по сравнению с расчетами между традиционными банковскими системами.
Взаимодействие между американскими акциями и Defi
Алекс: Понял. Если большое количество таких активов на американском фондовом рынке будет переведено на блокчейн, какие взаимодействия могут возникнуть между ними и нашими существующими DeFi проектами? Вы оптимистично смотрите на это или считаете это важным для развития отрасли?
**民道：**Я считаю, что для инфраструктуры DeFi наиболее критическим моментом является то, что мы видим в целом в индустрии, где есть проекты, занимающиеся DeFi, такие как dex, кредитование, проекты со стабильными монетами; на данный момент большинство активов, которые они поддерживают, все еще принадлежат к нативным активам индустрии, таким как ETH, BTC, а также торговым и Meme активам, которые также являются нативными в данной сфере. Поэтому для всей инфраструктуры DeFi, по сути, это вопрос, какие верхние активы есть, такие активы я и поддерживаю. Что касается нижней инфраструктуры DeFi, это, безусловно, является преимуществом. Например, после появления стабильных монет мы видим, что это не только стабильные монеты, на самом деле наибольший масштаб STO сейчас - это токенизация государственных облигаций. И мы видим, что в этом цикле токенизация государственных облигаций дает очень заметные результаты, включая некоторые проекты, которые полностью переносят их на блокчейн. Мы можем видеть, что токенизация государственных облигаций приносит в DeFi большое количество так называемых доходных активов для DeFi протоколов, включая множество пулов в некоторых DeFi протоколах, которые сейчас представляют собой пулы доходных активов. В области ликвидности RWA.